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关于出国留学的若干问题

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发表于 2012-5-25 11:32:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
1【如果不是国家公派留学要花多少钱?】


这是最简单但最容易混淆的问题,如果问出这种问题,那说明你对出国留学几乎一无所知。绝对有必要仔细看完本贴。


国家留学基金委有一个公派留学生项目,从国家留学基金委角度来看,只要不是公派留学,都是自费出国。

但所谓的“自费”出国其实对南大学生来说是“全奖”(offer)出国,并不需要交学费(tuition-waiver)。


2【为什么要出国留学?】


1)赚钱角度

在国内读研读博,一年只有几千块钱RMB的补助,而在美国每年有2万-3万美圆的奖学金,在德国有2万欧元的奖学金,其余发达国家合人民币大致也在16万元/年左右。两者都不用交学费(tuition-waiver),扣除生活费后,在国内读研赚不到钱,在美国一年净赚1万-1.5万美圆。当然,对于在特别热门的专业,如MBA、牙医学、法律、外科医学、市场营销、金融学是很难申请到全奖的,一般最多拿到半奖,计算机、电子、材料、信息、自动控制、智能化技术、航空航天技术、人工智能与认知科学、管理工程、心理学、内科医学、临床医学、市场经济学、食品科学拿全奖的难度也较大。


2)学位的含金量

国内的硕士、博士学位与美国大学的相应学位含金量差别很大。“土鳖”和“海龟”很难同台竞争。现在清华、北大、中科院、南大的博士想一毕业直接去国内重点大学任教几乎不可能,刚毕业一般只能去个三线城市非211工程大学任教。海龟选择余地就大很多。


3)学术能力角度

现在,学术论文(SCI、EI)早就成为衡量一个人学术水平的主要指标,在国内顶尖大学深造想要有好的publication实在是非常困难,但是很多南大学子去了美国之后,nature、science、cell、PNAS、JCAS之类顶尖杂志可以随便发。


4)考研的成功率相对较低


南大本科生报考国内顶尖大学研究生通常考上的成功率在一半左右,如果认真准备基本上十拿九稳(据个人粗略估计,南大有接近一半的人考研没有认真复习,但考研要成功最重要的是准备充分,只要准备充分想考不上都难。

但是符合条件的南大学生去申请国外大学全奖的话,几乎不会失败。

至于要符合什么条件,下面最后一点详述


5)理科专业在国内就业并非十分理想

理科专业中,除了南大物理系的微电子专业(物理系有1/3的人学的是微电子)、电子信息科学与技术、大气科学就业很好之外,其余普遍并非十分理想。南大尚且如此,清华、北大当然不能例外。





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 楼主| 发表于 2012-5-25 11:34:27 | 只看该作者

3【为什么在国外攻读学位能够拿到这么多奖学金?】

在国外攻读学位期间,实际在帮老板完成实验课题(做research assistant,TA)或教学任务(做teaching assistant,RA),说白了,就是给老板干活,干活当然会给钱。当然,如果运气好,申请到fellowship是不用干活白拿钱的。其实在国内读研读博也是给老板干活,后者给的钱还特别少。




4【出国留学有那些坏处?】


1)在国内减少了人脉关系


2)攻读学位时间较长,从南大本科毕业算起到在美国大学拿下博士学位通常需要6-7年,硕士学位则比国内周期还要短,但读硕士很难拿到全奖。


3)背井离乡


4)语言障碍,这个障碍到美国之后1年左右基本可以克服





5【南大本科生出国多吗?】

由于校方、本科招生办不像中科大招生办那样明确鼓励出国,南大到现在还没有形成很好的出国风气,据美国方面的统计,南大本科出国总人数仅位居国内第5位。



南大出国风气最好的是化学系和物理系,很多其他理科院系其实出国非常非常容易,但很多人似乎形成思维定势,对保研的人过于崇拜,普遍认为最牛的人应该保研,保送到北大、清华、中科院的不少,当然支持母校的更多,于是放弃了出国。


现在清华、北大接受很多保送生有一个比较过分的要求,那就是必须要在清华、北大硕博连读否则就会被拒掉,面临被调剂的危险(国内985工程大学几乎都不接受调剂),硕博连读中途不得申请出国,否则返还所有培养费。至于为什么要求硕博连读,那主要是为了确保自己要有最好的博士生源。国内在读博士待遇非常差,一般来讲,如果可以出国的,不会愿意在国内读博,理科专业尤其如此。







6【国家、国内几所顶尖大学校方对学生出国是什么态度?】


国家留学基金委对中国顶尖大学优秀学生出国现在是鼓励态度,“国家建设高水平大学公派研究生项目”规定每年选派5000人赴美、欧等世界一流大学攻读学位.南大为该项目的主要签约单位之一,从2007年起,南京大学将每年选派150名学生。

国内几所顶尖大学校方除了中科大招生办外均不鼓励学生出国,但不鼓励不代表反对。

至于某科大招生办为什么要明确鼓励学生出国呢?这个问题,只要分析一下他的地理位置和专业设置就不言而喻了。

某科大招生办的网络宣传相当强大,尤其注意不要被他们的帖子洗脑。


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 楼主| 发表于 2012-5-25 11:37:13 | 只看该作者
7【出国后怎样规划自己的职业生涯?】


理科专业五大方向


1)在国外走学术路线

拿下博士学位后,做1-2个博士后,做博士后年薪4-5万美圆

再做assistant professor,年薪5-8万美圆

再做副教授、正教授,前者年薪8万美圆以上,后者年薪10万美圆以上,但周期较长


2)在国外不走学术路线

自学金融、IT等,从事其他行业,年薪5-10万美圆以上


3)回国走学术路线

拿下博士学位后,做1个博士后,或直接回国,特聘教授,年薪10几万RMB还是有的,而且国内大学、科研院所的待遇只会越来越好。



4)去香港、新加坡或其他发达国家、地区做大学教授

香港、新加坡的大学只收美国、欧洲大学的博士,香港地区大学教授年薪相当之高,平均年薪都有110多万港币。香港地区大学教授中有不少是南大校友。

优点是薪水高,离家近

缺点是科研气氛和实力与美国大学差距较大


5)在国外创业或者回国创业


8【什么条件才能出国留学?只有牛人才可以拿全奖(offer)出国吗?】


在保证国内几所顶尖大学(如清华、北大、南大、中科大、复旦等校)本科毕业的前提下

能不能申请到全奖、申请到的学校好差主要取决于如下几个因素(按重要性排列):




海外关系>申请的专业>SCI论文>本科成绩(GPA)>个人陈述(PS)>推荐信>托福、GRE


1)海外关系,如果你认识国外的教授,认识招生委的人基本上十拿九稳,美国也“任人唯亲”。当然,绝大部分申请者并没有这种特殊关系。

【国内各大学之间不占相对优势】


2)申请的专业,影响非常大

一般来讲,理科专业最容易拿到全奖,或者说拿到全奖的要求最低,商科、法律等最难,工科、CS、EE拿全奖的难度也较大,详见最后

【南大容易出国的专业很多】


3)SCI论文,影响非常大

大部分拿到全奖的本科生都没有发表SCI论文,但是去实验室帮师兄、师姐做实验可以给你挂一篇SCI。如果没有这个精力就算了。

【南大发表的SCI论文从人均来讲相当之多,SCI论文质量更是首屈一指】







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 楼主| 发表于 2012-5-25 11:39:49 | 只看该作者
4)本科成绩(GPA),影响很大

理科专业本科成绩最低80/100,84/100以上申请10所学校以上一般不会有风险,最好没有70分以下课程(70分以下课程请注销重修,最好80分以下课程就注销重修)

其他学科要求比理科专业普遍高出很多

如果达不到GPA的条件,补一篇不是太次的SCI论文即可申请到美国不会太次的学校的全奖


北美算法GPA不低于3.0


北美算法如下


90分以上4.0,

80分-89分,3.0

70分-79分,2.0

60分-69分,1.0

【国内各大学之间不占相对优势】


5)个人陈述(PS)

【国内各大学之间不占相对优势】


6)推荐信

学术上很牛的老板开出的推荐信对申请有一定影响

南大理科院系牛老板相当之多


【南大的师资-science/nature论文作者、院士、长江学者、国家杰青非常耀眼】


7)托福、GRE 对申请影响很小,很多人认为很重要,其实只要过线即可

大四之前最好考完托福和GRE


另外,申请学校的个数对申请成功影响也很大,申请的学校越多,越有可能拿到全奖。


申请结果随机性很大


在国内或在香港、新加坡读研之后再申请去美国并没有优势。如果读研期间发表SCI论文,则另当别论。

注意在申请美国大学研究生院时对方上并不看重硕士学位,硕士学位被老美认为是过度性质的学位,即不合格的PHD candidate ,老美把本科学历看的非常重


申请的时候老美要看的学历就是本科学历


申请结果随机性非常大


举一个例子:南大生化专业本科,GPA 84/100, 无论文,G/T较高,无特殊人脉


这样的条件大概能申请到全美排名40-50的学校


但是如果申请的学校很少,比如只申请1-2个排名40-50名的学校则很有可能失败,如果申请15所排名40-70名的学校,那很难失败





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 楼主| 发表于 2012-5-25 11:43:43 | 只看该作者
美国《时代周刊》和《新闻与世界报道》公布了美国大学奖学金竞争难易程度的调查报告(有修改),报告显示:  


  1.竞争最激烈的专业为:工商行政管理学、牙医学、法律学、外科医学、市场营销学、金融学、美术与表演艺术等;


  2.竞争较激烈的专业为:计算机科学与工程、电子工程、动力工程、电力工程、建筑工程、城市规划、材料科学、信息科学、自动控制、智能化技术、航空航天技术、人工智能与认知科学、管理工程、心理学、内科医学、临床医学、食品科学等;


 3.竞争性一般的专业为:系统科学、运筹学、船舶工程、环境工程、激光技术、化工技术、分子遗传学、生物化学、免疫学、药物学、脑神经科学、犯罪心理学、比较文学、美国历史、政治学、社会学、经济学等;


  4.竞争较弱的专业为:数学、统计学、普通物理学、高能物理学、基础化学、天文学、地理学、地质工程、生理学、海洋生物学、动物学、植物学、农业科学、哲学、教育学、欧洲历史、印第安人历史、人类学、考古学、非洲历史等。



再次重申:


GRE和托福成绩对申请影响很小


一些外语考试培训机构炒作GRE和托福的重要性


学数学与应用数学、信息与计算科学、统计学、化学、应用化学、高分子科学与工程、物理学、应用物理学、材料物理、材料化学、环境科学、环境工程、生物科学、生物技术、地球化学、海洋科学、地质工程、地理信息系统、大气  ...

这些专业就应该出国

1、全奖(offer)= 学费全免(tuition waiver)+ 每年2-3万美圆的奖学金(助教TA/助研RA/Fellowship)


2、在美国一年所需生活费大约为0.8-1.3万美圆(拿的奖学金能够剩下不少)


3、通常全奖只给直接申请攻读博士学位的申请者,从南大本科毕业申请出国到在美国拿到博士学位通常需要6-7年,在国内需要5-6年。但国内学位的含金量差太多。


4、大部分理科专业在国内直接就业并不理想(北大清华也一样),但是理科专业拿全奖出国比其他专业容易很多。




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 楼主| 发表于 2012-5-25 11:47:27 | 只看该作者

5、在保证美国认可的中国顶尖大学本科毕业的前提下,拿全奖的申请条件的依次是(按重要性排列)


申请的专业>SCI论文>本科成绩(GPA)>个人陈述(PS)>推荐信>托福、GRE


例:

对于南大理科专业,如果没有发表SCI论文,GPA 84/100,这样的条件申请15所以上,大概可拿到美国排名40-50名的大学全奖

如果已经发表发表SCI论文,则GPA 75/100也可申请到美国不错大学的全奖


6、除非在读研期间发表SCI论文,否则在国内、香港、新加坡、日本甚至美国读完硕士之后再申请美国大学博士全奖相对于本科直接申请并没有任何优势。

也就是说硕士学位本身并不是申请时的加分条件,申请时看的是本科学历。


7、采用衡量学术水平的世界通用指标(诺贝尔奖、菲尔兹奖、science/nature论文、SCI总量及人均),美国有接近100所大学的学术水平在中国顶尖大学之上

按照这些通用指标计算,清华、北大、南大、中科大、复旦等校的学术水平在美国大约排在90-110名左右。



8、南大官方宣传体系的官僚主义,加上校方、院系和招生办均不鼓励学生出国(因为害怕流失优秀的研究生生源),导致南大现在的出国风气很不好,很多满足申请条件的人宁愿在国内保研、考研(还有一些本科GPA超过90/100的人居然愿意在国内直博),也不愿意考托福、GRE申请出国。


南大最新出国率和出国总数均只排在全国第5位,但是对于名校来说出国率对于个人申请没有任何影响,任何人只要满足申请条件都能拿到全奖

也就是说出国率高和出国总数多并不是申请时的加分条件,申请时看的是你个人的条件,而不可能是其他人的申请条件。


9、理科专业本科GPA超过85/100却不愿意考托福、GRE申请出国,反而愿意在国内直博的人请尤其注意,你们这么高的GPA在国内直博会全部浪费掉。



经有关反应,南大地质工程专业申请国外土木工程系屡屡失败的情况


问题很简单,地质工程不应该去申请土木(civil engineering)系,而应该申请地质工程(Mining and Geological Engineering)专业


如果你想跨专业申请(而且跨度较大,况且土木工程本来就比地质工程难申请很多),那失败是很正常的


就好比一个学数学的人去申请计算机专业全奖,那当然是很困难





有时候跨专业申请反而比较容易


比如学生物化学的去申请化学系

学计算机的去申请数学系







(本文转自:百度贴吧-南京大学贴吧-http://tieba.baidu.com/p/561550282?pn=1










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发表于 2014-7-24 17:13:30 | 只看该作者
呵呵 那就好好玩吧~~~~
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